【屑旦那】妻、子供が同居してる私の父から五年に渡りセクハラを受けていたと告白された

doukyosekuahara
655: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 21:40:02.96
【自分の年齢・性別】 36 男
【相手の年齢】 35
【結婚年数】 11年
【子供の有無】 有 女6歳
【相談内容】(なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に)

今日妻から離婚を言い渡されました。
655: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 21:40:02.96
離婚理由は、同居してる私父から五年に渡り妻、子供がセクハラを受けていた。
それを私が知りつつ、見て見ぬフリをし続けたそうです。
しかし、私はそんな事実は知りませんでしたし気付きませんでした。
怒り狂い外出中の父に電話して問いただしましたが、そんな事実はないとのこと。
娘も私父に懐いてるような素ぶりは確かになかったかもしれませんが、意識したこともなく
セクハラされているにしては毛嫌いというほどでもなく混乱しています。
妻は娘と妻実家に帰ってしまい、訳が分かりません。電話もでません。
離婚はしたくありません、どうすればいいですか

 

656: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 21:54:52.09
>>655
どうしようもない
はめられたな

 

657: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 22:35:45.79
>>655
5年も長期に渡りセクハラされていたなら嫁さん何か証拠作ってないの?
録音とか動画とかさ。

 

658: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 22:39:28.29
追記だけど、娘6歳だったら性的被害に遭っててもそれがどういうことか理解してなくて、
毛嫌いするほど嫌ってないだけかもしれない。嫁さんに証拠ないのか聞いてみたら?
証拠ない場合、自分が親と嫁さんどちらの言い分を信じるかだけが判断基準だよ。

 

659: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 22:41:26.85
セクハラの内容は?浴室を覗いてたとか身体を触られたとか嫁はなんて言ってるの

 

660: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 22:46:53.38
離婚したくないなら親父と縁切って嫁の言い分全部信じて土下座で謝罪一択
でもお前自身に幻滅して信用も信頼もしてもらえてないなら離婚しかないかなぁ

 

661: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 22:53:35.55
そりゃじじいに聞いても素直に認めるわけないやろw

 

662: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 23:10:38.95
>>655
嫁から今まで一度も何か言われたことないの?
お義父さんに〇〇されたとかさ
よーーーーーーーーーく思い出してみ、思い出せないなら、
自分の親のこと悪く言われたくないだろうと思って嫁は直接はお前に言えなかったのかもな

結婚11年で父親との同居も結婚当初から?
過去五年間てことは子供が生まれて少ししてから始まったのか
父親はセクハラが事実でもしらばっくれると思うぞ

 

663: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/10(木) 23:19:02.32
電話出ないなら嫁の実家に行きなよ。実家に帰ったって居場所わかってるのに行かない理由がわからん。
実家行けば嫁と話できなくても嫁親が対応してくれるかもしれないんだしさ。

 

724: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:07:47.87
>>655です
遅くなりすみません
バタバタしていて、間に起こった事をまとめて書きます
父との同居は母が他界して7年前からです
今まで妻からセクハラがという話は聞いた事はありません
食事も、父は飲み歩いてることが多いため揃う事もあまりありませんでしたし
会話もいい意味で元々少ない家庭だったため違和感を感じたことはありませんでした
父にもう一度電話し話を聞くと、
妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
それをセクハラだと取られたのではないか
今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした

妻は電話に出ないので実家にかけたところすぐ代わってもらえました
父の電話の内容を伝えたところ、
汚い言葉で父を罵りセクハラの内容を話してきました
夫婦の寝室に子供と2人で寝ている時
違和感を感じて目を覚ますと唇を義父に指でなぞられていた
ブラの紐をなぞるように触られることが多々ある
寝ている時に耳を舐められていた
汚い話です、注意してください
何に使っているか分からないが月経中のナプキンを回収して部屋に持っていくところをみた
子供に対しては、乳首を舐めた(らしい)

などまだ有るそうですが
どちらを信じるべきか分かりません
父は変わらず優しい父ですし、何より嫁の心配を真っ先にしてくれる人です
嫁は今とてもヒステリックで父のいう育児ノイローゼかありえると思いました
もしかしたら被害妄想というのもあるかもしれません
子供と話したいといっても子供にそんなこと話させられないと
うまくかわされてる気もします

 

725: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:12:42.71
>>655ですが追記ですみません
そんな五年もの間にセクハラに気づかないことがありますか?
私はあり得ないと思います
証拠はここを見る前だったので聞いていませんが、今日仕事終わりに妻と会う予定なのでその時聞いてみることにします

 

726: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:25:42.79
気付かない奴は気付かないよ、10年でも20年でも。
お前の嫁も親父もここの人らは知らんのだから、どっちを信じれば良いのかなんてわからんよ。
お前が信じたい方、信じられる方を選べばよいのでは。

毎日ではないにしろ、5年も継続していたのなら証拠の一つや二つありそうなものだが。
事実だったらお前の親父、相当気持ちの悪いおっさんだな。
とりあえずもう少し嫁から話を聞いて、証拠があるならそれを聞くなり見るなりして、
それからどちらを信じるか決めるしかないだろう。
嫁とは離婚、親父とは縁切りと、どちらも選ばないという選択もあるぞ。

 

727: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:27:29.91
>>725
セクハラの内容を見るに、はほぼお前が居ない時に行われているんじゃないのか?
だったらお前が気付かないのも当然だろう。何言ってるの?

 

728: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:30:56.41
>>724
子供になんて聞くつもりなの!?おじいちゃんにおっぱいなめられたことある?とか聞くつもり?
それはセカンドレ●プでしょ。あんたアホなの?育児じゃなくて普通にキモ親父にセクハラされ続けてノイローゼになってんじゃないの

 

729: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:33:14.15
お、なんだもう答え出てるじゃん。親父を信じるってことだな。すでに親父を庇う姿勢だしな。
まぁパパンと仲良く二人で暮らせよ。
あ、嫁と子供に慰謝料払えよ。養育費も忘れずにな。

 

730: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:39:43.37
>>655ですが、ちょっと待ってあのね?
誰も父を庇うなんていってません
後でゆっくり返しますが、そこは間違えないでください

 

731: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 14:45:16.92
まぁ親の性的な面は見たくないだろうが、嫁をガッツリ性の対象にしてるの認めれば?
日常だよ?日常的に舐めまわすような目で嫁を見てるんだよ
あーきもい

 

742: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 17:48:23.84
>>726
証拠はないとおかしいと思うし、それが出せないなら全面的に嫁のことを信じてやることはできないと思います
私が気づいてて見て見ぬ振りをしたまでいっているんだから

>>728
そんなことを聞くつもりではありませんでした
ただ、急に行ってしまったからそちらの環境などを聞くぐらいのもので
本当にセクハラされたのかどうかなどをそこで聞くつもりではありませんでした

妻が箇条書きのようにしてされたことをメールで送ってきましたが、そうではなく証拠を出してほしいんですよね
証拠があれば堂々と父に突き出すことができるんだから
父はあれから友達の家に泊めてもらうと気を遣わせてしまってるし
もう今日話がまとまらないとめちゃくちゃです、本当に
疲れました

 

743: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 19:02:51.75
痴漢と一緒でほんとにやったのか、やってないのかというのが、わかりにくいですよね。

 

744: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 19:37:34.45
>>742
嫁としてはさ、セクハラ事実を”知りたい”旦那に腹が立つもんなんだよ。
人として、事実が知りたいのはわかるし、正しい。
が、まず旦那には自分(妻)の味方であってほしいわけ。
妻の言い分を”信じて”ほしいわけよ。
いつまで経っても義父と擦り合わない平行線の間に、他人様のように立ってる旦那が頼りなくて信頼できなくなってんの。
“事実がわかんねぇしなーw親父はそんなことしねぇし嫁キチ●イだろww”とかのらりくらりやってる間に、ますます離婚を加速させてるだけ。
あんたは旦那じゃなく刑事かなんかか!他人他人!離婚離婚!くらい思ってると思うよ。

 

745: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 20:28:57.96
744に禿同

 

746: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 21:54:49.11
>>744
すみません、そういうことなんですね
私からすると妻が自分勝手にうつってしまい、少し冷たくしてしまったかもしれません
そこは反省します
父もやはりセクハラの事実はないということですが、嫁と今日話し合った結果動画と写真を見せてもらいました
はっきりとした父の様子が映ったわけではありませんし、何をされた言われたの映像があったわけではありませんでしたが、
写真の方は、娘とじゃれあってる様子のもののようで
手がスカートの中に手が入っていました
それを嫁が不快に思ったのかもしれません
私も実際セクハラの事実を聞いた上で、少し考えさせられる写真でした
父の言い分を鵜呑みにしていたことは本当に悪かったと思います
これから父と外で会う予定になっているので、とことん話し合ってきます
お付き合いいただきありがとうございました

 

747: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 21:59:24.52
やらしい親父をぶっとばせ(´Д`)

 

748: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 22:40:55.13
5年の間、妻からセクハラについて相談されたことは一度もないとのこと
それは遠慮と、「こうなること」がわかっていたからなのでは
自分の親を悪く言われるのは誰だって良い気はしない
そこをわかっているから言えなかった
そして相談したところで「証拠は?俺の親父はそんなことしないと思うんだけどなー」と自分の言うことを
信じてくれないだろうなと、思っていたから言えなかった
そんなところじゃないかな
騒ぎにしないと聞いてもらえない、とも思っていたのかもな
要するに信用も信頼もされていなかったのだろう
言えなくさせてしまっていた、一人で抱え込ませてしまっていたことを申し訳なく思うより
親父が言う通り育児ノイローゼかも~ヒステリーで話にならないし~などと
妻の心配をしている風に見えない発言、反省した方が良いのでは

セクハラの内容を見るに、咄嗟に録画するのが難しい感じだ
いつ、どの部屋で、何をしてくるかわからないし、家中に隠しカメラを仕掛けないと証拠など撮れないよ
なのに証拠証拠と言われて嫁は酷く傷ついたろうなと思うわ
後で「すぐ信じなくて悪かったな」なんて言っても遅いぞ

 

749: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 22:43:43.57
妻の側に立たないで親の方に立つって馬鹿なの?

 

750: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 22:53:12.42
>>749
だから離婚はするべくして(離婚しておかしくない人が)するものなんだよね
離婚する人(訳が分からない状態で離婚突き付けられている人)は、自分がオカシイことに気づいていない
トラブルを抱えたとき、親の側に立つ男が妻に三下り半押されてもなんら不思議じゃない
この人はこのままだと離婚だってだけですね

 

751: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 22:54:09.37
【手がスカートの中に入っていた】
え、きもいけど。男の俺から見てもきもいよ。
現場に居合わせたら、咄嗟に親父なにやってんだよ!って言ってしまいそうだ。
お前そういう感覚ないの?スカートの中に手を入れるって、よその子供にやったら痴漢なんだが。
ご近所で変態ロリコンじじいと噂されるぞ。

グダグダ言って自己弁護してるけど、やっぱり被害を訴える嫁の言うこと信じてなくて、
やってないと弁解する父親の一言を信じてたんじゃないか。
妻のなにが「自分勝手」なんだよ。今まで何も言わなかったこと、突然出て行ったことか?
言わなかったんじゃなくて言えなかったんだろ。それでたまりかねて出て行ったんだろ。
言えなかったのはお前にも責任があるのにそこは申し訳ないと思わないのか。
お互いに信頼関係が築けてないみたいだからお前ら夫婦はもうだめだろ。
お前も妻もお互いを信用信頼できていないんだよ。

 

752: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 22:55:46.13
これは嫁姑問題でも同じだよね。
だいたい俺のお袋はそんなこと言わない!俺の親をバカにしてるのか!とか言って
嫁の愚痴を聞き流して対処しないタイプ。

 

753: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 23:07:09.97
そうだよなー家を出て行くという行動を起こしていても、嫁の言い分しんじてなくて自分の親の言い分を信じてる。
この感じだと家に居ながら、あなた、実はね・・・と相談してもこいつは聞き流すか逆に嫁を??りつけそうだ。
嫁もそうなることが予想できたから家を出るっていう行動を起こしたんだろう。
可哀相・・・辛かっただろうな、嫁。

 

754: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 23:13:47.87
奥さん辛かっただろうな。証拠は証拠はって言われるばかりで心配もしてくれないし。
私の言葉は信じてくれないのねって幻滅しただろうな。この対処は致命的だわ。
離婚を言い渡されても仕方ないよ。

 

755: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 23:22:03.43
証拠は証拠は、は嫌だよね
公平中立なつもりなんかな?
アスペルガーの気でもあるんかな、妻の気持ちがわからなすぎる人だね

 

756: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 23:22:23.28
家の中のどの部屋で、いつ、どんなことをされるかわからないのに、
なかなか証拠なんてゲットできないと思うけど。
お風呂に入る前、脱衣場を必ず偶然を装って覗きにくるとか
限定していれば隠し撮りもできるけど、あんたの親父の場合だと、
家中のありとあらゆる場所に色んな角度から撮れるようにカメラを仕掛けておかなきゃいけないじゃん。
嫁の言うことは証拠がないと信じられないのに、なんで親父の言うことは証拠がなくても信じられるの?
自分では公平なつもりかしらんけど、全然公平じゃなく親父よりになってること自覚ないの?
こんな旦那嫌だわ。嫌だし要らないわ。いざって時全く頼りにならない。
まぁだから嫁は出て行って離婚要求しているんだろうけど。

 

757: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 23:29:35.23
ていうかさ、この人「離婚しようかどうか」を迷える立場じゃないよね。
嫁の決断一つで決まるんだし、この人に決定権はないよ。
離婚したくないなら最後までねばるのもありだけど、
もし裁判までいって離婚は認められないとなっても、
もうその時はすでに夫婦関係は破綻していて、元の幸せ家族には戻れないな。

 

758: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/11(金) 23:39:17.74
>写真の方は、娘とじゃれあってる様子のもののようで
>手がスカートの中に手が入っていました
>それを嫁が不快に思ったのかもしれません

えー・・・この感じじゃ、あんたの目の前で嫁や子供がセクハラされてても、
「見て見ぬふりをした」と言うのは日常でもあったのかもしれんよ
あんたはスカートに手を入れている写真を見てもなんとも思わなくて、
嫁が言うから「あーこれがセクハラなのかー」ってぼんやり理解しただけで、
そもそも何がセクハラかがわかってないし、
何が人を不快な気持ちにさせるかをわかってないんだもん。

あのさ、あんたにとっては長年の付き合いの父親で肉親だろうが
嫁にとっては旦那の父親なんて肩書は義理の父、姻族であっても
所詮は「顔見知りの高齢じじい」だよ。他人なんだよ。
近所のお年寄りと同じだよ。そんなじじいに体触られたりしたら気持ち悪いに決まってんだろ。
なんでわかんないかね~

 

761: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:01:04.28
言い訳になるかもしれませんが、
スカートの中に手に入るといっても見た感じではパンツの中に手を入れている様子でもありませんでした
しかも産まれたときからそばに居る孫に対して例えスカートの中にうっかり手が入ってしまっているところを見たとして、
私としてはまさかセクハラだとは思わないし、そう思うことは難しいのではないかと思いました
オムツを替えていたときなんかもろだったわけですから

嫁をすぐに信じてあげられなかったことは本当に申し訳なかったと思っています
嫁のことも子供のことも愛していますし、離婚は考えていません
嫁が本気で考えているなら説得はするつもりでいます

 

760: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:00:42.72
>>758
あーそれはありえるかもな。
目の前で起きている出来事がセクハラだっていう認識がなければ、平然としていただろうし、
嫁からすれば、目の前で見てるのになんで何も言ってくれないの!?見て見ぬふりしてる!と思われても仕方ない。
本人に見て見ぬふりをしたつもりはなくて、見たけどそれがセクハラだって気付いてないんだもんな。
自分の親父の異常性癖を知らされてるのに「嫁は親父の言う通り育児ノイローゼかもしれない」とか
「もしかしたら被害妄想というのもあるかも」とか、アホかよ。
6歳の幼い孫の乳首舐めるわ、息子の嫁の使用済み生理用品を自室に持ちこむわ、とんでもなく気持ち悪い親父だわぁ
こんなん聞かされても「父は変わらず優しい父ですし嫁の心配をしてくれました」だもんな
嫁のいうことは育児ノイローゼだ被害妄想だ証拠がないと信じてやることはできない(←なぜか上から目線)
親父のいうことは「僕ちゃんのおとうたまだから」と根拠もないのに無条件で信じてる
証拠がないのはどちらも同じなのにお父ちゃんの言うことを信じたのはなんでかな~

 

762: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:03:54.72
>>760
娘の乳首をなめたというのも、妻が娘から聞かされたことであり又聞きということになります
なのでこれに関してはそんなことするかなという疑心はありました
今はそういうことがあってもおかしくないという考えですし、父をもちろん疑っています

 

764: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:08:15.55
これだけは分かって欲しいのは父は私の実の父であり、
母がなくなり寂しい思いをしていたのも事実です
それを私がフォローできなかったことも過ちではありました

 

766: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:11:36.34
>>764
は?それがセクハラと何の関係があるの?
親父は寂しかったからセクハラしたんだ、可哀相な親父なんです
とでも言いたいの?

 

765: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:10:06.85
えーいやいや、説得されてももう嫁は無理でしょ
自分の痛みを理解してくれない相手となんでこの先も一緒にやっていけると思うのよ
その場しのぎで離婚回避するために「わかったわかった!お前の言うこと全部信じる!俺の親父が悪かった!」と言っても
嫁は本当に自分の言い分を理解してくれてないことなんてお見通しだし、何より最初の対処がもうすでにマズすぎるから
嫁の心はポッキリ折れてしまっていると思うわ
変態じじいと仲良く暮らしな

 

768: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:16:35.82
>>765
お言葉ですが、「わかったわかった!お前の言うこと全部信じる!俺の親父が悪かった!」とは言ってません
そこは自分が悪かったことも全て説明していますし、離婚のことはまた別日に話し合うことは決まっていますのでご心配なく

 

770: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:20:04.27
>>768
お前がどうかじゃなく嫁はそう思ってるよ
ここの書き込み見るだけでもそう考えてるのは見え見えだから普段から顔合わせてる嫁はとっくにお前の考えを見透かしてるよ

 

771: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:23:05.57
>>770
もう分かりました
結構です

 

773: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:30:34.05
出た、逆ギレw
もう結構ですと言いながら、また好き放題言われたら我慢できずに「お言葉ですが」と出てくるぞw

 

779: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:43:01.21
>>773
少しカッとしてしまいましたが、
分かっていることを何度も何度も言われるとそうなりませんか?
私も相談者であり人間ですから

 

767: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:16:23.57
ここで言い訳したって何も変わらんよ
これまでの書き込み見ても自分の親がヤバイかも?って考えに至らないようじゃもう無理だわ
お前に同調する意見しか見たくないならそれは相談じゃないから

 

769: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:18:15.87
この相談者、もうあかんと思うわ
自己弁護と親父を庇うのに必死で嫁の心配まるでしてないのがレスの端々から滲み出てる
実の父親だから信じる、嫁は血の繋がりのない他人だから信じない?
だったら自分の身内で遠くで血の繋がってる従姉妹とかと結婚すりゃ良かったんだよ
夫婦は他人が信頼し合って生きて行くものなんだよ
それが出来ないなら離婚シチャイナ

 

772: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:28:44.87
電車の中で女性に対し、スカートの中に手を入れるだけで十分痴漢ですが。
他の人も言ってるけどお前にとって血の繋がった親父でも嫁にとってはよそのおっさんと同じなんだって。
近所のおっさんに娘のスカートの中に手を入れられてるのと同じ感覚なんだよ、嫁は。
お前には大切な身内でも嫁にはお前と結婚したらくっついてきた、嫌でも関わらざるを得ない他人なんだよ、お前の親父は。
どうしてそこの線引きがわからんかね。
幼少の頃から知ってるから、だからなんだ?性的な目でみないとでも?
もしかしたらおむつを替えている時期からもイヤらしい目で舐めるようにみていたかもしれないぞ。
お前が気付いていなかっただけでな。

 

778: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:41:42.30
>>772
それは分かっています
私もセクハラではないかと思いましたし、父に嫌悪感も抱きました
しかし、その現場を見たからと言ってすぐにこれがセクハラだと理解できなかっとのも事実です
それに関しては言い訳しません
反省しています

 

776: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:34:03.36
人間の無意識って怖いね。こんなに本音がダダモレになるんだw
書き込みからでもわかるぐらいだから、きっと普段の嫁さんとの会話の端々からでも滲み出てたんだろうな。

特に人間、切羽詰まってる時ってその人の本心、素 が出るからね。
嫁さんはよく旦那の本心がわかっただろうな。

 

777: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:38:18.96
>嫁のことも子供のことも愛していますし、離婚は考えていません
本当に愛してるなら離婚してやれ。それも一つの愛だぞ。
自分が別れたくないから離婚しないというのはお前のエゴだ。
愛しているというくせに無条件で嫁を信じられなかったのはお前だろう。


>嫁が本気で考えているなら説得はするつもりでいます
お前は説得できる立場ではない

 

780: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:44:16.11
>>777
それはそうかもしれません
しかし離婚しない方向で頑張るしかないと私は思います

 

781: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:44:57.91
バブバブの赤ちゃんの頃から性的な目で見る変態もいることを知らないんだろう。
そしてその変態が自分の親父だと認めたくないんだろう。

あぁ気持ち悪い。気持ち悪い親父とは一緒に暮らせないな。
そして自分の味方を瞬時にしてくれなかった旦那。要らないな。

 

782: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:47:35.30
>>781
ですから妻の気持ちの代弁はもう結構です
同じ方ですかさっきから
そう思っているかどうかあなたははっきり分かりませんよね?
もう大丈夫ですから、充分ですので

 

785: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:52:56.77
>>782
代弁じゃなくて個人的な感想でーす
自分の気に入る言葉以外見聞きしたくないならネットで相談は向いてないよ

リアルの友達や会社の友人に相談すれば?
ドン引きされるだろうけどw

 

783: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:48:52.47
その写真のようなことが、日常でちらほらあったのではないか。
だとしたらお前にそのつもりがなくても「見て見ぬふりをした」と嫁が言ったことは事実だろ。
見て見ぬふりも悪いが、悪いことだとわかってないのはもっと悪い。
悪気がないのが一番タチが悪い、というのと一緒だな。言い訳にならない。

 

787: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:56:52.14
本人も奇妙な性癖あったりするだろこれ
親の性癖を認めないことで隠蔽してやるってことは本人もその気がなくもないんだろ
普通なら親父のやることが理解できないところを理解した上で隠蔽しようとしてるからな
嫁早く逃げないと気持ち悪い親子かもだな

 

789: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 00:59:31.51
>>787
ございません(笑)
早く逃げないとってもうかれこれ何年も続いてますから妻は私がそういう人間ではないことを一番知ってくれていますから

 

799: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 01:21:38.69
自分の変態性癖親父(と自分の対処のまずさ)のせいで離婚されるかもって時に
呑気に2ちゃんで煽りレスと戯れ、他人を説得()することに一生懸命で
全く事の重大さがわかってないし、真面目に相談聞いてレスしたのがバカバカしくなるわ

 

801: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 05:48:07.96
どっちを信じるにしろ、結論は変わらないよ

親父がセクハラしてたのに気づかず信じてやれなかった
→もう修復は無理

嫁がセクハラ捏造した(旦那から親しい人を引き離して支配するためにこういうことするヤツもいる。自己愛性人格障害とか)
→そのままだと廃人になるので、そんな嫁の方から離婚してくれと言われてるうちに別れておけ

 

802: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 06:45:54.84
親父と同居するようになったのは7年前と書いていたし、
自己愛の試し行為?だったらもっと早くこの騒動を起こしていたと思うけどな。
まぁセクハラが捏造だったとしても、そうでもして離婚したかったということだろうから
どう頑張っても離婚になるだろうね。
相談者にとっては幸せな家庭が壊れたって感じかもしれんが
嫁と子供にとってはやっと不幸な家庭から脱出できる!ってなもんだろ。
潔く離婚してやれ。説得とかしなくていいからw

 

803: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 07:04:06.40
今更全面的に嫁を信じると言っても、嫁的にはもう遅いというかあまり意味ないのでは。。
本人は否定しているけど、嫁は「見て見ぬふりをしていた=旦那は義父のセクハラを容認していた」と思っていて、
ここですでに旦那に幻滅している。だから離婚してくれと言ってるわけだしね。
親父のセクハラと、旦那に嫌気がさして出て行ったんだもんな。
その上、トドメを刺すような対処しかしなかったせいで

ああ、やっぱりこの人は私の言うことなんて信じてくれないのね
どうせ言っても、お前の気のせいだろ、親父はそんなことしないよなんて言って
軽く流されると思ったから今まで黙ってたのよ
離婚を決めたのは間違いなかったようね

と離婚の決意をより強くしただろうな。
こいつがやった対処は正にセカンドレ●プそのものだし、もうだめだな。

 

804: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 07:07:59.06
自分の子供より変態親父をとるとは。
こいつもきっと同じで変態なんだろな。俺なら嫁さんと子供守るために親父と離れるけどなぁ。
まあ離婚して別の人と再婚しても乳首舐められて同じことを繰り返すんだろな。

 

805: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 07:16:20.62
セクハラだとわからなくて、結果見て見ぬふり状態になってしまったのは仕方ないけど、
”それ”をセクハラだと認識してない、ってのが一番まずいよね。
身内と他人の線引きができてないというか、俺は嫌じゃないからみんなも嫌じゃないだろう
みたいな、他者の気持ちを考えるということができないってことだからな。
何の根拠もなく、ただ長年知ってる人だからという理由だけで親父を盲信して、
嫁のことは他人だから信じられない、疑う。そんな信じられない相手となぜ結婚したのか。
親父だって人間なんだから息子が知らない汚い部分だってあるだろうよ。
妻や夫は所詮は他人。他人だからこそ、ともに生きて行くには信頼と信用を出来る人を
パートナーとして選ぶのではないのか。瞬時に嫁を信じられなかったということは
こいつにとって嫁はそれだけの存在だったということだよ。
愛してるだの言ってるけど、信用できてない相手をなぜ愛せるのか意味不明。

 

806: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 07:35:39.89
セクハラの内容が全部いちいち気持ち悪い。
寝てる嫁の唇を指でなぞってたとか、使用済み生理用品を部屋に持って行くとか、なんか全部陰湿なんだよな。
しかも、親父のセクハラを訴えているのに、
>妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
>それをセクハラだと取られたのではないか
>今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした
(な、親父は悪くないよ。お前の心配までしてくれてるんだよ?
こんな優しい俺の親父がセクハラなんてするわけないだろうw)
と言わんばかりの内容を嫁に電話で伝えてるんだから、そりゃ嫁も発狂するわな。
アホって罪だなぁ。マザコンもキモイがファザコンもキモイなぁ。

 

809: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 09:32:34.80
じじいきんもーっ☆

 

810: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 14:09:58.07
>>806
セクハラの内容が全部いちいち気持ち悪い。
寝てる嫁の唇を指でなぞってたとか、使用済み生理用品を部屋に持って行くとか、なんか全部陰湿なんだよな。
しかも、親父のセクハラを訴えているのに、
>妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
>それをセクハラだと取られたのではないか
>今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした
(な、親父は悪くないよ。お前の心配までしてくれてるんだよ?
こんな優しい俺の親父がセクハラなんてするわけないだろうw)
と言わんばかりの内容を嫁に電話で伝えてるんだから、

伝えておりません
そこまで屑なつもりもありませんから、それをわざわざ妻に伝えた覚えはありませんし伝えたと書き込んだ覚えもありません
勝手に想像して書かれると困ります
嫁への対処については間違ったことをしたかもしれませんが、それについては何度も書きましたが反省しています
今は妻を全面的に信用していますし決して父を庇っているわけではないのでそこを取り間違えないでください
別にあなた方と喧嘩がしたいわけではなく、昨日は色々と混乱して乱暴な書き方をしてしまったことはすみません
もうここにはきません

 

812: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 14:43:25.07
全然関係ないけど、うちの夫も何か指摘するとこんな感じでいちいちしつこく自己弁護して、素直に「ごめんなさい」と言うことができない。
離婚したい。

 

813: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 14:55:37.02
>>812
このひと発達障害っぽい香りするよ、物言いとか妻の気持ちが読めないとかさ
謝れないなら尚更あやしいな

 

814: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 18:33:34.72
十分クズなんだがw

 

816: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 18:56:03.41
こりゃ嫁もだいぶ粘着されそうだな
可哀想に

 

818: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 19:58:31.14
>>812
旦那たぶん発達だよ。謝らないのは自分は悪くないと思ってるからだよ。

 

821: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 20:21:00.88
>>818
だね、謝れないのは発達の典型
「悪くない」と思うのは、謝らなければならない場面に遭遇すると相手に攻撃されていると感じるので「悪くない」を強く主張するから
でも、セリフみたいに形だけ謝るのは得意だったりするから、心もない土下座まであっさりしちゃう人もいるけど

 

822: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/12(土) 21:38:25.60
>>818 >>821
やっぱり?
前々からアスペとか疑ってたけど、チェックリスト的なのをさせても出てこなかったんだよね。

嫌なことがあったらその場で言って、と本人がいうから伝えても、あれこれ言い訳されて逆ギレされて終わるから、こっちが苛々モヤモヤ。
発達じゃあ治らないよね、我慢できなくなったら別れるか……。

 

824: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 00:33:09.78
>>822
怪しくてもなんでも診断するのは医師だけね。
謝らないだけじゃ何ともw
発達なら脳の機能障害だから治らないし歳をとるごとに頑なで酷くなるばかりだから色々覚悟しないとね。

 

826: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 01:18:51.26
>>822
専門の医者でも診断下すのはかなり難しいんだ。
本人との問診や、本人の両親から幼少期の話を聞いたり、テストみたいな検査をして、
出た数値も合わせて総合的に判断するんだよ。
アスペとADHDでも種類が違う(どちらも脳機能の一部が壊れているが場所が違う)し、
併発している人もいるし、同じアスペでも症状がピンキリだったり、
限りなくアスペっぽいけど純粋に性格が悪いだけの人もいるからね。

 

829: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 03:50:07.59
悪い意味ではなくあまり会話もない夫婦だったので、機嫌が悪い悪くないは分かれど細かな変化には気付きませんでした
妻と少しだけ電話で話しましたが、ここでどなたかおっしゃった相談が一度もなかったことについて聞いてみました
しかし相談したと譲らず、それなら私は覚えているはずなのにそれを覚えていないということは相談した事実はやはりなかったのだと思います
少し焦った様子もみてとれ、相談はなかったものと確信しました
ここでみなさんに言われたことを思い出し、嫁の味方は全面的にします
しかし父の具合が悪いこともあり、今は話すことが難しそうなのでそれはこれから私自身も頑張らねばいけないところです
もう特に今の所進展もないのでこれ以上報告出来ることはありません
何をいっても叩かれるだけでしょうし
私は味方をして欲しいわけではありません
腹わたが煮え繰り返る思いも何度もしました

ネチネチと言われましたが、やはり気になるので見に来てしまうし私への返信があれば何か返したくもなります
それが鬱陶しいと言われましたので、本当にこれで最後にします
お気に入りから削除もしますので、もうここにたどり着くこともないでしょう失礼します
(私への意見もお返事も結構です見にくることもないのでお返しできませんので)

 

831: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 04:12:38.05
>腹わたが煮え繰り返る思いも何度もしました
そりゃ嫁の方だっつーの

>少し焦った様子もみてとれ、相談はなかったものと確信しました
焦ってたんじゃなくて絶望してたんじゃないのかね
相談したのに聞いてくれていなかったなんて!この人の中ではなかったことになってるなんて!ってさ
ほんと反省の気持ちがないのな。反省の気持ちもないのに全面的に嫁を信じるとかアホじゃね?
嫁がお前を信じられなくなってるつーの
ますます離婚に向けて気持ちが強く固まっただろうなぁ嫁は

育児ノイローゼになってることすら気付かなかったんだから
お前の気付かないところでネットするようになってるかもしれないのにw呑気な奴だなぁ。
セクハラされてたことも気付いてなくて突然別居と離婚要請という動きをされて驚いてるはずなのに、
俺の気付かないところで色んなことがあったんだ、他にもまだ気づいてないことがあるのかもしれない
と己を顧みることもできないとはなぁ
一緒に住んでたのに日々嫁の何を見てたんだろうなぁ

 

832: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 04:19:33.24
自分が最後のレスにしないと気が済まないんだろうねw
言われっぱなしなのが腹立つんでしょう。
しかしまー全く嫁さんの気持ちに寄り添ってないし、こんなんでよく愛してるだの全面的に信じるだの言えるね。
嫁さんの変化にも気付いてあげられないぐらい夫婦としての時間がないのか、
あんたに嫁さんに対しての関心がないのかわからないけどさ。
普通毎日顔見てたら、最近疲れた顔してるな、とかイライラしてるな、とか気付きそうなもんだけどね。
この人に言いくるめられず、諦めず、直接話しないで、弁護士に依頼して離婚貫いてほしいわ。
嫁さん、ちゃんと離婚できたらいいな。

 

834: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 05:16:33.03
機嫌が良い悪いぐらい気付くんだったら、育児ノイローゼも気付くだろ。
親父の方が日中嫁と一緒に居る時間が長いとしても、
親父が気付くぐらいの変化があったのに旦那が気付かないってどうかしてるわw
親父が敏感すぎるぐらい嫁の小さな変化に気付いたorこいつがよっぽど鈍感
どっちかしかないわな。そんで親父は嫁が育児ノイローゼ気味だと気付いていながら、
嫁の旦那である我が息子に「少し気を付けて見てやれ、疲れているみたいだぞ」という助言もしなかったんだろ?
セクハラがバレたから適当にこじつけで【嫁がおかしいってことにしておこう】となって口から出た
デマカセじゃないのかなと思うわ。育児ノイローゼじゃなくて義父ノイローゼだったんじゃないか?
実際に育児ノイローゼだったとして、それに気付いてやれなかったことは・・・たぶん謝ってないんだろうな。
証拠もないのに親父の言うことはまる飲み鵜呑み。
嫁に話を聞いても証拠がないと全面的には信じられない。
変な奴。

 

835: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 05:30:16.15
うわぁ・・・最後の最後まで言い訳と自己弁護ばかり。
この人、普通に反省するってことないんだろうね。
謝っても、『俺が悪かった。ごめん。でもお前も〇〇が~』とか言ってそう。
ここでのレスも、自分の非は認めつつも妻をsageることも漏れなく忘れない。
俺 が 悪かったとは思ってないんだろうね。口先だけでは言うけど、本心で思ってないんだよ。
俺悪くないと思ってるけどそう言ってしまうと叩かれるから表向き反省してる演技してるだけ。
だから、『それは俺が悪かったと思います。ですが妻は~妻が~妻も~』ってレスに出てくる。
妻も悪いって言ってるように見えるけど本心は妻 が 悪いと思ってるんだよ。
謝罪と反省を述べる時に『でも、だって』を付け加える人は絶対反省してない。

 

836: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 05:34:16.18
見知らぬ他人にネットで何を言われてるか気にするより
嫁との今後を気にしろやと言いたい。

 

837: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 05:50:15.71
この人本当に怖い。
言葉とか文字を額面通りにしか受け取れないんじゃない?
ちょっと相談なんだけど、と前置きしてから話さないと、
「これは相談なんだな」と理解してなさそう。
奥さんが義父のことで相談していても、聞いてなかったんじゃないかな。
お義父さんが~~~っていう話、あなたにしたでしょ?って具体的なエピソードを言えば、
あぁ、そういえばそんなこと言ってたな。あれは相談だったのか。と
思い出す?気付く?かもしれないけど。

あと「あなたさっき、”今日は天気がいいなぁ”って言ってたじゃない」って言われると、
「そんなこと言ってない。俺は、”いい天気だなぁ”って言ったんだ。」と返すみたいな、
一語一句正確に再生しないと、「言ってない」と言いそうな変な感じがする。

 

838: 鬼女の集い@既婚女性 2016/11/13(日) 05:55:45.91
嫁が育児ノイローゼになっていても気付かず、知ったところで心配もせず、
変態爺の弁護できる単語として利用するだけで、
変態爺が体調悪いのは気付くし、心配して労わる

だめだこりゃ

 

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