娘が泥棒で捕まった。被害者ママの配慮がなさすぎる脅し文句に抗議したい。

kosodatenayami
536: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 08:25:16.57
小1の娘が近所で盗みをしました。
目撃者がいたのと、現行犯だったとの事で連絡がきました。
被害者の方(顔見知り程度の同級生ママ)と目撃者(被害者ママの友人)が
娘を自宅に連れてきて説明されました。
536: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 08:25:16.57
前から疑われていて今回は現行犯で犯人確定と言う事だったらしいです。
娘はずっと否定していたので、私も娘を信じたかったのですが
被害者のママが
「お前は嘘つきで泥棒だ。だから地獄へ落ちて鬼から切り刻まれあたうえに火あぶりになる
1度では終わらない。切られては生き返り焼かれては生き返るんだ。それでもいいのか?」
と言われ、泣きながら泥棒を認めました。
娘には主人と一緒に泥棒はいけない事だと叱りました。
ところがそれ以降娘は「鬼にが怖い」と暗い部屋を怖がり、夜はおねしょをするようになりました。
いくら泥棒とはいえ子供に対して地獄の話は配慮がなさすぎます。
抗議をしたいのですが、「泥棒のくせに逆切れ」と思われないでしょうか?

 

538: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 08:36:41.02
>>536
相手のお母さんも、そこまでいうまでに、ずいぶん葛藤したと思いますよ
他人の子供相手にきついこと言いたい大人はいません

「泥棒のくせに逆切れ」と思われないでしょうか?
思われます
鬼が怖い→二度と泥棒をしない→うそをつく必要もない
で、よかったじゃないですか
お子さんの精神面はあなたとご主人で「もう、うそつきでも泥棒でもないから、大丈夫」とフォローしてあげてください

 

539: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 08:39:56.50
>>536
抗議しても娘さんの記憶から鬼の話が消えるわけじゃなし
相手の心象をさらに悪くするだけで全く良いことないから、絶対にしない

 

540: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 08:40:04.81
>>536
>抗議をしたいのですが、「泥棒のくせに逆切れ」と思われないでしょうか?
思います。

第三者に言われたならともかく、前々から疑われながら何もしない家の子に
今までの怒りをやっと噴出する事が出来たんでしょ。相手の言葉も悪いけど。
正直、子供に向けて言ってるというよりあなたの家への怒りだと思う
抗議するより、自分の娘を自分たちでケアする方に力を注いだら?

 

541: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 08:48:26.58
>>536
嘘をついたり泥棒をしなかったら大丈夫と言ってあげたら?
そのお母さんに感謝しないといけないレベルだと思う

 

542: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:04:45.16
>>536
もう二度としないでしょうね。
あなたからすればなんて酷い!かもだけど今回はむしろ感謝すべきじゃないの?
その役は親がすべきだったでしょうに。
残念だけど娘さんにはそのくらいのお灸が必要だったと思う。

 

545: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:34:35.04
>536
母親ゆえの葛藤ですよね。自分の子が悪いのはわかるけど苦しむ様子を見るのは辛いものです。
ですがその人の残酷な叱責がお嬢さんの盗みグセを牽制しているのも事実です。
ただの厳重注意だけではお嬢さんの盗みが止まず、どんどんエスカレートしていく危険だってありました。
(表向き謝罪して内心は舌を出してたなどずる賢い悪知恵も覚えてしまったかも)
粗相をしてしまうほど相手の叱責に心底震え上がってこたえてるのですから今は恨めしくても
親として我慢してください。
本来なら親が心を鬼にして叱責するものです。
「泥棒はいけない事だ」の躾はまだ泥棒をしていない子供にのみ有効であって
すでに何度もやらかした子供には効き目はありません。
悪い事をわかっててやらかして「やっていない」と嘘をついていたんですから。
親のあなたが相手の母親を恨んでるようではいずれお嬢さん、またやらかしますよ。
警察の御厄介になるような事になる前にお嬢さんの悪癖が発覚したことをむしろ感謝してください。
「家族から犯罪者が出れば親族親戚からも縁を切られ弁償のために家を売らなくてはいけない場合もある。
警察でいっぱい叱られて帰宅しようにも自分の家がなくなってるかもしれないんだぞ。
おじいちゃんやおばあちゃん、おじさんおばさん達、いとこ達から二度と来るな、顔見せるなと言われてもお前は平気なのか。
二度と優しくしてもらえなくなる。
あのおばさんはあなたをそういった『生き地獄』にするのがかわいそうだから警察に訴えないでくれたし
その悪い性格を改めないといずれそういう怖い目に遭うと教えてくれたのだから」と
説得したらどうですか?

 

546: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:38:40.77
盗んだのはゲームソフト2つと
ヘアゴムです。
ソフトは部屋から出てきました。
ヘアゴムはつけているとばれると思い娘が捨てたそうです。
被害額が高額だったことも相手が怒った理由の一つだと思います。
他にも公園のベンチに忘れていたゲーム機からソフトのみを盗んだと
自慢げに娘が周りに吹聴していたともあくまでも噂として流れている聞かされました。
これに関しては娘は「知らない」と言っています。

 

547: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:44:47.90
えー、そんな高額なものを盗んだの?
いや、安価なものだったらいいってわけでもないけどさ。
自分の娘に対して甘すぎるんじゃないの?

 

549: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:46:49.85
お子さんがまだ鬼を怖がってるという事は、親にもまだ嘘をついているからなんだけどねw

 

553: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 10:10:21.02
>>549
それはあるかも。
何か隠していたりして怖がっているんだね。
ゲームソフトくらい買ってあげたら良いのに。
それにしても我が子が買った覚えのないゲームしているのに気づかない物かな。

 

548: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:45:51.15
被害額の問題じゃなくて
間違いなくあなたたちの万引きという罪の認識の低さに
怒っているんだと思う。
万引きくらいで、って思ってるとこないですか?

 

550: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:46:58.07
>>546
なにを言ってるの?
被害額どうこうじゃないでしょ。
あなたの娘のその姑息なやり方に相手が怒ってるのよ。一度じゃないのよ?
盗みが癖になるなんて普通じゃない。
普通の子ではないよ。

どうして盗みなんてするようになったのか、親である貴方がどこかで娘を見失っていなかったのか、
責める先は被害者親ではなくて自分自身のはず。
娘が可愛いけりゃ貴方がまず頭冷やしなさいよ。

 

551: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 09:52:41.89
>>546
そもそも相手の親を責める前に、自分の育て方を振り返ったら
この人、反省してないわ
嘘をつくこと、物を盗むことを悪いことだと教えられていないということに気づいてない

 

552: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 10:06:50.35
まあ、この親も「悪い事しなければ、それで良い子」としかその親に教えられてないんじゃない。
誰が見ていなくても、自分はやらない、って倫理を植え込まれてないのよ。

あるのは「誰かの目があるなら、バレるからやらない」これではモラルも何にも根付いちゃいない。

 

554: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 10:13:44.17
盗みをする子供の親ってどんなだろうと思ったけど
こういう感じなんだね。
盗みをした事実より「うちの子が叱られてひどいこと言われて可哀想」って
盗人猛々しいというか、この親ありてこの子ありというか
親も盗人体質なんだとわかったよ。

相手の親には思う存分抗議した方がいいよ。
そうすれば許すことなくもう二度と付き合わなくて済むでしょうし
周囲の親子もあなた達親子をあからさまに警戒して避けるようになって
被害者が減ることでしょう。

 

555: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 10:30:53.77
>>546
もう今の時点で「泥棒のくせに逆ギレ」じゃないですか。

あのね、あなた何がしたいの?
抗議して「自分」がスッキリしたいの?
そんなことしたら最低の親子だって噂パッと広がるよ。

そんなに頭にきてるなら、むしろ娘と一緒に改めて被害者宅にお伺いして、
「私の躾が悪かったと反省しました。叱ってくれてありがとうございます、人にそこまで言わせてしまって申し訳ありませんでした」
って、心から謝罪してみたら?

そこで謝意が伝わって初めて、相手も娘さんに対する気持ちが変わり始めるんじゃないの?

あなた娘が大切なんでしょう?だったら自分の行動で更に娘を追い詰めるのやめたら…?

 

557: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 10:38:24.59
どうしたら小1の娘に盗み癖がつくのだろう?
しかもゲームソフトなんかを。
その辺を考えた事ないのかな?
普通に育てて、盗み癖がつく子に育たないよね。
この人がどういう間違った育児をしてそうなったのかとても知りたい。

 

558: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 11:04:34.04
まさに、盗人猛々しいとはこのこと。

悪いことをしたら報いがある、ということを教えてもらえたのは良いことじゃない?
「このままでは地獄に落ちるかもしれないけど、
心を入れ替えて良いことを積み重ねていけば、いつかは許される」
というふうに教え導いていけばいいんじゃないの?

幸いなことに、まだ小1なんだから、今から態度を改めて
今後二度と問題を起こさなければ、周り許してくれると思う。
(忘れることはないだろうけど)

親が、「怖がってかわいそう」という対応をしていたら、
「他所のおばさんにいじめられた、私はかわいそうな子」
「おばさん=加害者、私=被害者」と考えるようになり、
最後は凶悪犯罪をやらかしておきながら、
「大人が悪い、社会がわるい(ry…」っていう子になりそう。
で、近所の人は顔隠して「あの親子は昔から……」ってインタビューに答えるw

 

559: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 11:38:03.55
昔親のお金をくすねたことがある私から言うと、人のものを盗む子って根本的なルールが身に付いてないんだよね。
ばれなければいい、これぐらいなら誰も困らないからいい、
これ盗ってもあの子の家は沢山ゲーム買ってもらえるからいい、
とかその子独自の善悪の基準が出来上がりつつあるんだから
ここでよその人からコテンパンに叩いてもらえて逆に良かったと思うよ。
しばらくは怖い思い辛い思いするだろうけど、親子で乗りきってあげて。

ちなみに私は盗みがばれてこっぴどく怒られたり、嘘を重ねて後ろめたい思いでずっと過ごす事を積み重ねて
そもそも盗らなければ済む、嘘つかなければ済む話だって体感してようやく悪癖が直ったよ。
悪い癖は本人が辛い思いしなきゃ直らないんだよ。

 

560: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 11:50:43.74
>>536
私の子も一年位の時は分別つかないで店の商品開けたり
友達の持ち物をとったりとられたりもあった。
私は、泥棒は犯罪で、犯罪者は牢屋に入らないといけないし
皆に迷惑掛ける人は嫌がられて一人ぼっちになるんだよ、と言ったかな。
どうわからせたらいいのか相当悩んだ。
怒り過ぎるとおねしょもする子で難しかったよ。

よその人が泥棒止めさせてくれたのは有り難いね。
きちんと親が子どもと関わって導けば子供も安定するから
おねしょのフォローくらい親でしなよ。
ちなみにいまは年相応に落ち着いてたくさんの友達と遊んでる。
そのとき顰蹙買ってもきちんと受け止めて努力すれば挽回できるから大丈夫。

 

561: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 12:21:21.80
注意したお母さんはなまはげみたいなもんだと思うけどな。
うしろめたいから娘さんは怖くてつらいんでしょ。

私も小1くらいの時物を盗んだり嘘ばかりついてるような時期があったんだけど、
ある日地獄の話を本で読んで、自分みたいな悪い子は死んだら地獄に落ちるのだって苦しんだことがある。
でもそれが幼い心の中に抑止力となったことは確かだし、もう嘘はつかないって決心するきっかけになった。
娘さんは今は苦しいだろうけど、立ち直るきっかけなんだし、今が正念場とこらえてほしい。

自分の例なので参考にはならないかもしれないけど…
私はその後アンデルセンの赤い靴を読んで救われました。
どんなに悪い子でも心から反省すれば許されて救われるんだって。
宗教っぽくなるので一概に勧めることはできませんがね。
要はちゃんとよい子になれば大丈夫ってわからせてあげることが大事かと。

 

562: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 14:09:20.16
>>536
今分かってる盗んだ物以外にもまだまだ盗んだ物は沢山あると思う
どこかに遊びに行った時にその都度盗んでるよ
まだ盗んだ物が白状した以外にも沢山あるから地獄を怖がってるの
それに前から疑われていてってのは子供達の間で被害者が続出して
泥棒ちゃんとして有名なんだよおたくのお子さん
まだ幼いし1年生だし分別つかなくて一時的にやってしまったってレベルじゃないよ
盗癖だよ盗癖おたくのお子さん
これから先ずっと保護者から盗まれた苦情が続々と来る
その度にあなたとご主人は相手の家にお詫びに行き子を叱るの
地獄の話なんぞで盗癖がなくなったらこれ幸いじゃないの?

近所の娘の同級生に似たような子がいてね
1年生のうちから盗み今6年生だけどバリバリ現役で盗みをやってます
遊びの中でも学校でも盗みをしてるので学校側も承知はしていて
今まで何度も指導はしているようだけど全く効果なし
保護者達もはっきり注意する人なんていないし近所の嫌われ者となってますよ
親はバツが悪いのか参観日等ですら廊下でちょっと見て即帰る状態

こうなる前におねしょがどうとかじゃなく盗癖がなおるように努力したら?
地獄の話でなおればいいけどそうじゃなかったらカウンセリング等考えてみては?

 

563: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 14:43:43.94
>>562
>まだ盗んだ物が白状した以外にも沢山あるから地獄を怖がってるの

それだ!!

 

565: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 15:08:53.21
ホンマでっかで武田先生が言ってたけど、
地獄を信じる文化圏のほうが、
地獄を信じない文化圏よりも犯罪率が13%低いという調査結果が出たらしいね。
そうだとすると、その叱ってくれた人はとてもよい叱り方をしてくれたと言えると思う。

 

566: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 15:17:39.85
自分が知ってる兄弟で盗み癖がある兄弟は、父親が自己中心的で生活が苦しいのに高額なバイクを買ったりする人で、
母親が働きに出始めたんだけど、5時半とかに家に帰ってくるし、お兄ちゃんにしか鍵をもたせてないから、
下の子は家に一人でいるのが怖いから5時から5時半まで我が家にいるような子だった。
(ちなみに子供を預かるよう母親から我が家には連絡なし。)
そのうち父親は出張かなにか知らないが、姿が見えなくなり、どうなったことやら。
塾通いさせるのには熱心だったけど、生活が乱れているのか兄弟は夜更かしだった。

 

571: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 18:46:38.84
お宅の娘さんにはきっと余罪がいっぱいあると思う
どうして盗ったのか、理由などをちゃんと聞けているかな?
親御さんでは根本的解決は無理のような気がするので、カウンセリングを薦めるよ
盗む根底にある心理、余罪があった場合の対処法、盗んだお友達への謝罪の
やり方を含めて、保健センター、学校のスクールカウンセラー、精神科の病院など
どこでもいいから相談してみて欲しい
この件で盗癖がすっかり治れば怪我の功名なんだけどね
鬼を怖がる、身体的な症状が出るなどちょっと色んな意味で心配なお子さんだね
2ちゃんで相手に抗議してもいいかなんて相談してる場合じゃないと思う
あなたのやるべきことは、もっと他にあるだろうと思うよ
それと娘が否定しているからって、余罪が0だとは思わないほうが良いですよ
既に何度も嘘をついているんだからね

 

589: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 23:06:33.12
公園の忘れものの3DSからソフトを盗んだ事を娘が認めました。
やっぱり・・・というか、間違えであってほしかった・・・・・
お誕生日に買ってもらったマリオのソフトを無くしてしまい
それがばれると怒られて二度と買ってもらえなくなってしまう
そこで偶然公園で忘れ物の3DSの中に同じマリオのソフトが入っていた
それを自分の物にしてしまえば無くしたことはばれずに済む
そう考えたそうです。
3DS本体を盗むのは怖かったそうです。
お友達から盗んだソフトは買った覚えのない物だったのですぐに気づきませんでしたが
マリオのソフトは買ってやったものだったので気づきませんでした。
ゲームは1日1時間くらいで、それほど熱中してやっているわけではないので
なぜゲームソフトを盗むのか意味がわかりません。
もうこれ以上盗んだものはないと思いたいです。

 

590: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 23:15:05.94
>>589
残念ながら、これで終わりじゃないと思うよ。
今後も、チョロチョロ続くと思う。

 

596: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/18(木) 23:56:51.98
>>589
ここで言い訳めいた事をしてないで
さっさと児童精神科なり児童相談所なり行った方がいいのでは?
盗み癖は親がちょっと叱ったところで治りませんよ。

 

598: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/19(金) 02:55:22.20
>>536
被害者宅に弁償など親同士の話し合いした?
逆ギレしてて、肝心の謝罪と謝罪の菓子折り持っていなさそうだけど…。

 

599: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/19(金) 03:44:15.10
どんな事情があっても、どんな理由があっても

 盗 み は い け な い

 普 通 の 子 は し な い

って親が教えてないでしょ。


蛇やカメなんかは、誰に教わる前に自分で卵の殻を破って出てくる。
誰に教わらずとも自分で海に向かって歩く。
キリンや馬は生まれた直後に誰に教わらずとも立とうとする。でも、なーーーにも出来ないし知らないのが人間。
教わらないと出来ないんだよ、人間は。
逆に言えば教えたとおりになる。育てたとおりになっているということ。

「正しいこと」を教えなよ。

 

601: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/19(金) 07:49:28.34
>>536
冗談抜きで今更生させておかないと、高校だったら一発で退学になるよ
まだ夜を怖がるようなら、まだまだ盗ってると思う
鬼の恐怖がきく年齢のうちに…

 

602: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/19(金) 09:13:28.14
>>589
色々なレスがあって、読むのに辛いものもあるだろうけど
ここに心情を吐露するだけでも、きっとカウンセリング効果はあると思うよ。
厳しい意見が出るのはは当たり前と割り切って、どんどん書き込んだら良いと思うよ。
自分を見つめ直して、気持ちを整理して
盗癖のある娘さんと向き合ってあげてね。
何人もの人が書いているけど、おねしょをするほど苦しむ娘さんに対して、
矯正させるチャンスなのだから。
今、自分の人生の全てをかけて、叱って、泣いて、抱きしめてぶつからないと。
自分だったら、仕事や家事を二の次にしてでも子どものそばにいて語り合うよ。
子どもの人生が今のあなたの接し方にかかっているんだから、その覚悟を持ってください。

 

603: 鬼女の集い@既婚女性 投稿日:2012/10/19(金) 09:31:16.49
盗みが悪いことって自覚もあるみたいだし、盗みの罪悪感よりも
親に怒られることのほうがさしあたって怖いことだったんだね。
536は多分普段しっかりしつけてる人なんだと思うけど、子供の逃げ道を残してあげてないのかも。

例えば大事なものを無くしたら、大事にしないなんてあなたが悪い!もう二度と買わない!ずっと反省しときなさい!
じゃなくて、まずは正直に謝れば、無くして困るのはあなた、お母さんは困らないけど悲しい、
なくさないようにするにはどうしたらいいと思う?次からは必ずそうしてね等
一度の過ちで終わりじゃなくて次もチャンスがあることを匂わせながら叱った方がいいよ。
2ちゃんでもいいことはいい!悪いことは悪い!って正論でバッサリ切り捨てたり
悪いとみたら叩きまくる人いるけど、正論押し付けるだけじゃ人は変わらないからね。

うちもこうやって子供に何度も何度も同じこと言い聞かせて日々疲れてるけど、
ごまかした方が余計面倒なことになって怒られるみたいだってことは分かってきてくれてる気がするよ。

 

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